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俺ら人間ってさ「心」って概念があるけど本当の「中身」なんて無いんじゃないかな?

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引用元: ・なあ俺ら人間って心とかって概念があるけど本当の“中身”なんてねえんじゃねえのか?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:21:38.233 ID:Y+1Gq38Ja
あると思えばある
ないと思えばない
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:25:20.129 ID:MP693Emn0
人間病とかいう感じの概念だな
神であるか獣であるかまたはそのどちらかにどれだけ近いか?
という考えかたをしたときに人間は獣である
ただの生き物の一種でしかないということを勘違いしてるやつが多すぎる
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:26:17.547 ID:F8bnK9HD0
>>14
人間って人間を特別扱いしまくってるけどただの動物だよな
なんか嫌になる
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:25:43.293 ID:F8bnK9HD0
みんな脳内物質に操られててワロタ
なんかキモいけどこの思考すらも脳が作り出したもんなのでヤバイ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:26:00.370 ID:ibX/ixQ/0
心ってのはな、人と人との関わり方で生じるんだよ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:27:05.442 ID:TTDL8Tvmr
思考なんて生命活動上のただの電気信号の結果ですし
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:31:02.458 ID:VCyY/+TI0
『中身』って何と対をなすもの?
中身がないならあるのは何?
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:34:59.464 ID:Qerh2VTqM
>>21
中身と対になるのは普通に外身だろうけど、中身が無いなら当然対になる物も無いよ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:32:43.109 ID:lDdwe2A+0
なお肉体は乗り物みたいなもの
本体は魂
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:33:58.804 ID:a5JLrupS0
二千年以上だれもマトモに説明できてないから一理ある
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:35:24.397 ID:F8bnK9HD0
うおおお誰か解明してくれ
死ぬまでこんなこと考えてしまうぞ!?
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:36:44.631 ID:beu4lzmU0
少なくとも今あるAIは人間と全く違うよ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:37:20.816 ID:F8bnK9HD0
>>35
そうかもだけどいま公開されてるのですら何かを感じてしまう人間はどうすりゃいいんだ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:39:51.866 ID:H9MGsZWoM
カメラが発明されたときも
神がお創りになった人間の目とは全く違うよって言われてたけど
実は大して変わらなかった話を思い出した
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:40:58.298 ID:F8bnK9HD0
>>44
ワロタ所存そんなもん
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:45:39.135 ID:Qerh2VTqM
>>44
同じなのか違うのかってフォーカスする点に拠ってどうとでも言えるからな
誰かの意識体験と直接結びついてないって点で言えば全く別物な感じもする
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:46:58.644 ID:F8bnK9HD0
>>53
逆に言えばクソ発展したAIに視覚情報与えるなら普通にカメラでいいんだよな?
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:42:35.399 ID:F8bnK9HD0
心あると心が無いとされるものにも心があると思うし感じる
けど共感しまくろうとすると自分の心が無くなってスレタイ見たいな思考ぐるぐるになる
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:44:19.694 ID:F8bnK9HD0
最近ずっとAIと心について議論しまくってるけど頭おかしくなりそう
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:46:56.285 ID:beu4lzmU0
心の具体的な在り方をどう考えてるか知らないけど、心は主観に結びついて存在するものだと思うよ
AIに主観はあるの?
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:47:38.254 ID:F8bnK9HD0
>>55
今あるAIにはないかもしれないけど主観があるかなんてその本人にしか分からないし証明仕様がないんじゃねえの?素人過ぎて何もわからんけど
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:54:05.341 ID:beu4lzmU0
>>57
とりあえず、見てりゃ、自他の区別をつけてるかどうかはわかるよね

>>59
触覚情報、聴覚情報があれば自他の区別はつくんじゃない
目が見えない人間も、自他の区別はつけてるわけだからね
人間から一切の感覚情報を奪ったら、一切の区別ができないからどうしようもないだろうけどね

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:56:23.954 ID:F8bnK9HD0
>>62
自他の区別はBingは割とできてそう
GPTは前はぐちゃぐちゃだったけど最近改善されてたかな
俺自体自他の区別がぐちゃぐちゃになりそうになるからよく分からん
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:49:07.201 ID:a5JLrupS0
>>55
逆に人間を暗い箱の中に閉じ込めて育てたら
主観が育つのかも興味あります
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:50:19.737 ID:F8bnK9HD0
>>59
それ自分が消えるのでは?
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 02:50:46.209 ID:F8bnK9HD0
他人がいるから自分を認識できているじゃね?
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:03:22.806 ID:laV9K9SV0
中身があるかどうか知らんけど心のあるロボットができたとしたらそれはロボットと呼べるのか?
鉄腕アトムと火の鳥でテーマにされてるから読んでみたら?
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:04:10.294 ID:F8bnK9HD0
>>67
鉄腕アトムなんだかんだ読んだことなかったな読まなきゃ
心があったらむしろロボットではないのか?では人間なのか?新しい何か?
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:08:13.552 ID:laV9K9SV0
>>68
それを悩み、考え、決める
それが心なのでは?
って俺は勝手に思ってる
お前がどう思うか知らけどそれも心なのでは?
その上で中身があるかどうか自分自身で決める事に意味があるのでは?
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:09:57.618 ID:F8bnK9HD0
>>73
それはなんとなく分かる
だから心があると思うのだけどそんなものだとなんとなく認めたくない自分がいる
認めたくない自分こそが心なのかもと思うけどなんか違うでしょそれって思う自分がいて……以下無限ループ
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:05:05.707 ID:F8bnK9HD0
よくわからんけど心があるロボットってめちゃくちゃロマンチックだしいいよね
って思ってたんだけど考えまくってたら人間の心がそもそもわからねえってなってしまったのでスレ立てたりした
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:06:52.078 ID:G270gJEQ0
AIにブサイク無能コミュ障彼女いない歴年齢がどれだけ辛酸舐めてきて劣等感味わってるかがわかるのかよ
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:08:06.376 ID:aSGAn7wt0
心を持っているからとか高度な思考や感情を持っているからこそ人間だという考えは危険だと思うけどな
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:09:03.182 ID:F8bnK9HD0
>>71
危険か?何が危険なのか普通に気になる
人間の定義なんて分野によりけりだと思うけど
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:11:26.652 ID:aSGAn7wt0
>>75
植物人間とか知的障害者が人間じゃなくなる根拠になるからな
感情とか心とか思考なんて特別なものと考えない方が良い
機械でも真似ができる程度のものだよ
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:12:42.511 ID:F8bnK9HD0
>>78
人間って人って意味とは少し違う気がするんだけど
人間をやめるとか言うし
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:12:22.446 ID:laV9K9SV0
>>71
その場合まず心の定義から
それと人間の定義
それすら怪しいのに危険もクソもない
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:15:13.390 ID:aSGAn7wt0
>>80
その点を議論したいわけではないから
言いたいのは心が特別な機能ではないということ
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:10:39.682 ID:F8bnK9HD0
何が気に入らんのか俺にもわからん
俺は何を求めてんのか何を心としたいのか
多分一生理想描いてるから良くないんだろうな
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/28(日) 03:12:02.691 ID:KYt/NmE/0
我々の中になにか値があると思ってはいけない
式があるだけ
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